Votre avis sur ce chapeau...

J'avais oublié que j'avais acheté ce chapeau dans un magasin Old West. Il vient des USA, et je trouve qu'il pourrait faire un chouette effet avec ma veste à frange. Ca n'est pas à proprement parler un "haut de forme ", mais il sent bon l'Ouest, selon moi... Avis bienvenus !!! Merci !

Chouette chapeau, mais je le verrai plutôt avec une redingotte et un pantalon gris rayé ; ne l'as-tu pas mis à l'envers ? la partie tombante du rebord ne va pas devant ?

Ben non, Bud, justement c'est ça qui fait Old West, c'est ce petit côté " on le met pas comme en ville " ! souvent les gens ils mettaient le rabat devant à cause du vent, qui ne se prenait pas dedans et donc ne soulevaient pas le chapeau... Un cavalier averti comme je suis connait tous ces trucs par coeur !

Je pense que c'est parce que tu t'assoie à l'envers dans la selle car si le vent vient de devant, le rabat doit être à l'avant pour plaquer le chapeau sur le crâne, crois-en un spécialiste de la voile que je suis aussi comme beaucoup de Bretons.

Ci-dessous, en hommage aux marins de ta trempe, une photo de ma fille aînée Rachel lors de sa traversée de l'Atlantique à la voile sur un 14 mètres. Devine de qui elle tient son goût de l'aventure ?

De toi Sam, on voit que tu n'as peur de rien ; c'était mon rêve, si j'avais été célibataire j'aurai acheté un 12 mètres et je serai parti vers les antilles ; je me suis contenté de naviguer dans les eaux territoriales avec le 8,50 mètres de mon oncle, mais nous partions pour une semaine de vacances de rêve ; nous voilà à la sortie du port des Sables d'Olonne il y a plus de 25 ans, je suis à gauche avec à peu près la même barbe que toi mais brune, mon oncle au centre et mon cousin à droite, tous les deux disparus du même problème, une rupture de l'aorte et ma tante, c'est ma femme qui prend la photo :




il n'y a rien qui vide mieux la tête que lorsque tu regardes autour de toi et que tu ne vois que de l'eau ; ma fille a navigué avec l'association "à chacun son cap" créée par un médecin de Brest, lorsqu'elle avait sa leucémie grâce à une infirmière du CHU de Limoges qui avait organisé une antenne de cette association sur Limoges.

Je ne m'étonne pas que tu aies pratiqué la mer de nombreuses fois, Bud, ça te va bien, tu as gardé cet esprit d'entreprise et de lutte contre les éléments qui sont les caractèristiques des marins, qui savent bien qu'on peut apprivoiser la mer en la respectant, mais qu'il n'y a pas grand chose à faire contre ses colères, si ce n'est manoeuvrer le plus habilement possible.
A vrai dire je ne connais pas bien le plaisir que tu évoques, même si je le comprends, car j'ai vécu dans un contexte qui n'avait rien à voir avec la marine. Rachel a épousé un jeune homme qui a fait ses classes sur la Jeanne d'Arc, et donc à deux ils ont affronté les éléments pour cette grande traversée, et cette fille s'est adaptée très vite à un univers dont elle n'avait aucune connaissance auparavant, elle a tout appris très vite et on a pu lui confier la barre sans souci. Ils sont partis presque six mois, avec un long stage aux Antilles, où ils ont profité de toutes les merveilles de cette région splendide. J'avais des nouvelles par satellite, une fois la semaine.
J'avais peur pour elle mais en même temps c'est ma faute si elle a toujours été entreprenante dans des domaines inconnus. Alors je ne pouvais m'enprendre qu'à moi-même ! Actuellement elle n'est même pas étonnée que j'essaie de me débrouiller avec des pétoires, elle n'est plus à ça près venant de moi !

Mon marin préféré, ça a toujours été Bernard Moitessier. J'ai lu tous ses livres et j'ai un DVD avec des docus sur lui. Ce type était un genre de marin-philosophe aux idées écologiques avant l'heure et très généreux. En plus c'est un bon écrivain de la mer. Tu le connais, Bud ?

ben faut voir avec l habillage en plume ext...que tu voulais faire sam,je pense que se serrais pas mal

Oui Sam, je connais Bernard MOITESSIER mais je n'ai pas ses oeuvres et pourtant je dévorai tout ce que je trouvai commes livres dans le temps, j'habitais à St Germain en Laye et je travaillai à la porte de Montreuil et je lisais pendant tout le voyage, un jour j'ai passé une semaine à l'hopital à la suite d'un accident de foot, j'ai nettoyé les oeuvres complètes de Gaston Leroux et il a fallu que je prenne des livres à la bibliothèque de l'hopital pour finir mon séjour.

chatto a écrit:ben faut voir avec l habillage en plume ext...que tu voulais faire sam,je pense que se serrais pas mal

Je n'ai pas bien compris ce post, Chatto, j'ai raté un épisode ?

Je partage ce goût de la lecture avec toi, Bud, j'ai toujours lu beaucoup et ça n'est pas prêt de finir ! En ce moment je suis sur le livre concernant les Hurons. Il est drôlement balaise le gars qui l'a écrit, hyper documenté, ça a du lui coûter des années à écrire ce gros truc....

ahhh ben sam,je parle du sujet initiale (ton chapeau)

ah oui, !!! j'avais complètement perdu de vue que c'était mon histoire de chapeau !!!

jolie pat

la periode de ce chapeau est fin 18° debut 19 siecle, donc en tenue trappeur pas de probleme...

C'est étonnant cette tenue en couverture, dans les films on ne voit jamais ces tenues-là, les trappeurs ils les mettent tout le temps en costards à frange, en peau de daim, ça s'est fixé dans l'imaginaire des gens. Je suis sûr que le gars qui est costumé comme ça, on lui demande tout le temps en quoi il est costumé. Ca fait comme la cavalerie US, tout le monde croit qu'ils avaient un grand foulard jaune.
Je suis sûr que des gens croient que mon jean à galon jaune c'est un vrai pantalon de cavalerie US...
Il y a plein de trucs, comme ça, des erreurs holywoodiennes, qui sont passées dans les croyances pseudo-historiques.

il faut chercher du côté des peintures pour plus de ralisme (en general....)
http://www.alfredoartist.com/Gallery10.htm



rien à voir mais je viens deregarder (encore.............) Jeremiah Johnson et contrairement à ce que je croyais, ses armes sont à percussion!
j'ai toujours crû que c'etait du silex....

En fait, les armes à " percussion " ont peu à peu remplacé celles à silex dès le début du 19e siècle. Tout dépend donc de l'époque qui est montrée dans " Jérémiah Johnson ". En fait ça tourne autour des années 1850 et là ça faisait belle lurette que la percussion avec amorce était largement utilisée.
Pendant longtemps, une partie des coureurs des bois ont fait remplacer leurs anciennes platines à silex par une platine à percussion, ce qui leur permettait de garder leur bonne vieille pétoire, à laquelle ils étaient habitués. C'est pourquoi la plupart des " longrifles " ( comme les Kentucky ou Pensylvania ) ou des " plain rifles " ( comme le Tryon ou le Hawken ) sont reproduits de nos jours dans les deux versions par les fabriquants.
Avant 1800, ça serait une erreur de mettre dans un film une platine à percussion, par contre jusqu'au milieu du XIXem et même un peu au-delà, on voit encore fonctionner couramment des armes à silex, mais de plus en plus d'armes à percussion, qui les ont quasiment remplacées.
D'ailleurs si on regarde bien l'évolution du costume de base du " trappeur ", on s'aperçoit qu'à l'origine les hommes des bois du début XVIIIe se situaient plus dans les territoires de Nouvelle France et du Nord Est de l'Amérique, mais que tout ce monde est descendu peu à peu jusqu'à rejoindre les grandes plaines et donc on s'aperçoit que les costumes originairement basés sur la lutte contre le froid se sont allégés et ont commencé à ressembler à ceux des Indiens des Plaines.
Même si l'on sait qu'il y a de nombreuses exceptions, vu que le style " coureur des bois " est très varié !
Mais je crois qu'il y aurait anachronisme à se vêtir en coureur des bois de la fin du XVIIIe pour une action se situant au milieu du XIXe, le costume avait déjà évolué, comme la mode civile, d'ailleurs, et même les armes.

merci Sam...................
bon,
c'est un peu la periode que je pratiquais le silex...
là je parlais juste du film....et dans ma ptite tête il etait equipé en silex...j'ai ete surpris de voir que non.

Par contre, je serais preneur pour une copie du DVD, si possible en VO sous-titrée, car je n'ai vu ce film qu'une ou deux fois à la téloche, il y a longtemps, et je suis sûr que j'aimerais le revoir de temps en temps...
En plus, j'ai exactement les deux armes du héros, c'est plus facile pour s'identifier !
( Sur des photos, j'ai cru reconnaître un pistolet Kentucky et un fusil Hawken, ça mériterait confirmation... )
En janvier, j'avais jamais approché une pétoire, et bien aujourd'hui j'en reconnais un paquet ! Je suis bien content d'avoir progressé sur ce terrain !
Tiens, je vais m'applaudir tout seul :

le fusil est bien un Hawken (il en parle beaucoup au debut,il ne peut s'acheter qu'un cal30....mais il recupere un cal50 sur le corp gelé de "jack la hachette")
pour le pistolet ce n'est pas défini....ça provoque souvent des discordes sur les forums d'ailleurs!
@lain

pour en revenir à la percussion et au silex,
les mountain men preferaient pour beaucoup les versions à silex.....
un morceau de silex taillé est beaucoup plus facile à faire qu'une amorce! (perte ou humidité.)...
ils ont donc (dans la realité) beaucoup plus utilisé ces versions (silex).

Oui, ça ne m'étonne pas, au fond, car c'est logique, il fallait absolument être sûr de faire partir le coup.
Mais d'un autre côté, la poudre, elle était humide dans les deux cas, vu que c'est la même poudre, et également, les amorces se sont très vite améliorées, elles pouvaient péter même quand il pleuvait.
Pour gagner du temps, les gars des Armes Anciennes m'ont dit que les tireurs " dans l'urgence " ( chasseurs et guerriers ), ils ne mettaient pas de pulvérin, ils chassaient du trop plein de poudre et c'est ça que le silex enflammaient. Ca leur permettait de recharger relativement plus vite.
Ca explique certainement pourquoi beaucoup de tireurs sont restés au silex, tellement ils y étaient habitués.
Mais c'est un débat.
Faudrait leur demander.
Ca m'a fait rigoler quand tu as évoqué les discussions entre ceux qui croient que Johnson il a tel pistolet et ceux qui penchent pour telle autre sorte d'arme.
Il y en a qui se disputent sur n'importe quoi, juste histoire d'avoir raison.
J'évite soigneusement ce genre de disputes, en fait ça sert à l'affirmation d'un " soi " un peu trop surdimensionné et on ne saurait reprocher à quelqu'un de penser différemment de soi, quand ça concerne ces points de détail.
Tu leur demandes à côté de ça pour qui ils vont voter en 2012, ils te répondent que la politique ne les intéresse pas, et.c...
Mais bon, même les trappeurs étaient contraints de tenir compte de l'évolution politique et sociale de la société dans laquelle ils évoluaient.
Tu vas trouver ça osé, mais pour moi, se désintéresser du fait politico-social, c'est contraire à l'intérêt de l'amateur d'Histoire.

Ours Qui Parle Beaucoup a écrit:Ca m'a fait rigoler quand tu as évoqué les discussions entre ceux qui croient que Johnson il a tel pistolet et ceux qui penchent pour telle autre sorte d'arme.
Il y en a qui se disputent sur n'importe quoi, juste histoire d'avoir raison.


Tu vas trouver ça osé, mais pour moi, se désintéresser du fait politico-social, c'est contraire à l'intérêt de l'amateur d'Histoire.

pour le 1er point,
c'est un film et l'accessoiriste n'a pas forcement pris le truc le plus historique mais celui qui passait le mieux à l'image et surtout qu'il avait sous la main!(peut etre même une marque qui n'existe plus aujourd'hui...)


pour le second point,
ça n'a rien d'osé, c'est même tres logique!
@lain